Schizofrenicy.Info
Schizofrenia - inny punkt widzenia, czyli strona tworzona przez i dla schizofreników i ich sympatyków
FAQ  ::  Szukaj  ::  Użytkownicy  ::  Grupy  ::  Galerie  ::  Rejestracja  ::  Profil  ::  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  ::  Zaloguj


Dyskryminacja prawna osób 'chorych psychicznie'
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Schizofrenicy.Info Strona Główna » Schizofrenia, stygmatyzacja, samotność
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
xanddra




Dołączył: 24 Gru 2010
Posty: 300
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 17:23, 09 Mar 2011    Temat postu: Dyskryminacja prawna osób 'chorych psychicznie'

Poniżej przedstawiam kilka artykułów zaczerpniętych z kodeksów polskiego prawa , które dyskryminują osoby z diagnozą 'choroby psychicznej'

UBEZWŁASNOWOLNIENIA

Art. 13

1.
Osoba, która ukończyła lat trzynaście, może być ubezwłasnowolniona
całkowicie, jeżeli wskutek CHOROBY PSYCHICZNEJ,niedorozwoju umysłowego albo innego rodzaju zaburzeń psychicznych, w szczególności pijaństwa lub narkomanii, nie jest w stanie kierować swym postępowaniem

Art. 14

1.
Czynność prawna dokonana przez osobę, które nie ma zdolności do
czynności prawnych jest nieważna.

Art. 15
Ograniczoną zdolność do czynności prawnych mają małoletni, którzy
ukończyli lat trzynaście, oraz osoby ubezwłasnowolnione częściowo

Art. 16

1.
Osoba pełnoletnia może być ubezwłasnowolniona częściowo z powodu CHOROBY PSYCHICZNEJ, niedorozwoju umysłowego albo innego rodzaju zaburzeń psychicznych, w szczególności pijaństwa lub narkomanii, jeżeli stan tej osoby nie uzasadnia ubezwłasnowolnienia całkowitego, lecz potrzebna jest pomoc do prowadzenia jej spraw
2.
Dla osoby ubezwłasnowolnionej częściowo ustanawia się kuratelę

Art. 554

1.
Sąd może, jeżeli na podstawie opinii dwóch biegłych lekarzy uzna to za
niezbędne, zarządzić oddanie osoby, która ma być ubezwłasnowolniona, pod obserwację w zakładzie leczniczym na czas nie dłuższy niż sześć tygodni. W wyjątkowych wypadkach sąd może termin ten przedłużyć do trzech miesięcy.

CZYNNOŚCI PRAWNE , OŚWIADCZENIA WOLI , DZIEDZICZENIE
USTAWOWE I TESTAMENTOWE

Art. 945

1.
Testament jest nieważny, jeżeli został sporządzony:

1) w stanie wyłączającym świadome albo swobodne powzięcie
decyzji i wyrażenia woli (CHOROBA PSYCHICZNA)

Art. 82
Nieważne jest oświadczenie woli złożone przez osobę, która z jakichkolwiek powodów znajdowała się w stanie wyłączającym świadome albo swobodne powzięcie decyzji i wyrażenie woli.
Dotyczy to w szczególności CHOROBY PSYCHICZNEJ, niedorozwoju umysłowego albo innego chociażby nawet przemijającego, zaburzenia czynności psychicznych.

Należy dodać iż każda czynność prawna dokonana przez osobę z diagnozą
'CHOROBY PSYCHICZNEJ' może być uznana za nie ważną

UNORMOWANIA ZWIĄZANE Z ZAWARCIEM MAŁŻEŃSTWA

Art. 11 k.r.o.

2.
Całkowite ubezwłasnowolnienie obu lub jednej z osób zamierzających zawrzeć małżeństwo

Art. 12 k.r.o.

1.
Nie może zawrzeć małżeństwa osoba dotknięta CHOROBA PSYCHICZNĄ
albo niedorozwojem umysłowym. Jeżeli jednak stan zdrowia lub umysłu takiej osoby nie zagraża małżeństwu ani zdrowiu przyszłego potomstwa i
jeżeli osoba ta nie została ubezwłasnowolniona całkowicie, sąd może jej zezwolić na zawarcie małżeństwa.

2.
Unieważnienia małżeństwa z powodu CHOROBY PSYCHICZNEJ albo niedorozwoju umysłowego jednego z małżonków może żądać każdy z małżonków

Art. 561

2.
Zezwolenia na zawarcie małżeństwa osobie dotkniętej CHOROBĄ PSYCHICZNĄ albo niedorozwojem umysłowym oraz osobom powinowatym w linii prostej udziela sąd na wniosek tych osób

3.
... Gdy chodzi o udzielenie zezwolenia osobie dotkniętej CHOROBĄ PSYCHICZNĄ lub niedorozwojem umysłowym, sąd zasięga opinii biegłego lekarza, w miarę możności psychiatry.

CZYNNOŚCI SEKSUALNE

Art. 169 k.k (uprzednio obowiązujący)
Przewidywał karalność każdego czynu nierządnego
[za każdy czyn nierządny należy rozumieć stosunek seksualny osoby zdrowej z osobą CHORĄ PSYCHICZNIE] z osobą pozbawioną całkowicie lub w znacznym stopniu zdolności rozpoznania znaczenia czynu lub kierowania swym postępowaniem

Art. ów w praktyce oznaczał odmowę 'chorym psychicznie' prawa do podejmowania współżycia seksualnego, ponieważ mogło to prowadzić do ukarania partnera

INTERNACJA

Art. 93
Sąd może orzec przewidziany w tym rozdziale środek zabezpieczający związany z umieszczeniem w zakładzie zamkniętym tylko wtedy, gdy jest to niezbędne, aby zapobiec ponownemu popełnieniu przez sprawcę czynu zabronionego związanego z jego CHOROBĄ PSYCHICZNĄ, upośledzeniem umysłowym lub uzależnieniem od alkoholu lub innego środka odurzającego; przed orzeczeniem tego środka sąd wysłuchuje lekarzy psychiatrów oraz psychologa.

Art. 94

1.
Jeżeli sprawca, w stanie niepoczytalności określonej w art. 31 § 1, popełnił czyn zabroniony o znacznej społecznej szkodliwości i zachodzi wysokie prawdopodobieństwo, że popełni taki czyn ponownie, sąd orzeka umieszczenie sprawcy w odpowiednim zakładzie psychiatrycznym.

2.
Czasu pobytu w zakładzie nie określa się z góry; sąd orzeka zwolnienie sprawcy, jeżeli jego dalsze pozostawanie w zakładzie nie jest konieczne.

3.
Sąd może zarządzić ponowne umieszczenie sprawcy określonego w § 1 w odpowiednim zakładzie psychiatrycznym, jeżeli przemawiają za tym okoliczności wymienione w § 1 lub w art. 93; zarządzenie nie może być wydane po upływie 5 lat od zwolnienia z zakładu.

PRZYMUS LECZENIA

Ustawa z dnia 19 sierpnia 1994 r.
O Ochronie zdrowia psychicznego

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ustawa_o_ochronie_zdrowia_psychicznego


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
xanddra




Dołączył: 24 Gru 2010
Posty: 300
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 18:28, 13 Mar 2011    Temat postu:

Podczas pisania powyższego postu wkradł mi się mały błąd dotyczący Art 11 k.r.o

Przeszkodą małżeńską jest :

Całkowite ubezwłasnowolnienie obu lub jednej z osób zamierzających zawrzeć małżeństwo

Art. 11 § 1 brzmi następująco

Zgodnie z Art. 11 § 1 KRO osoba ubezwłasnowolniona całkowicie nie może zawrzeć małżeństwa


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nina2




Dołączył: 08 Mar 2011
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Francja

PostWysłany: Nie 20:54, 13 Mar 2011    Temat postu:

Ale: ubezwłasnowolnienie dotyczy chyba ciężkich przypadków nie radzenia sobie w społeczeństwie (Alzheimer, zespół Downa). Przeprowadza je się sądownie i osoba ubezwłasnowolniona dostaje kuratora. Samo orzeczenie lekarskie o schizofrenii (daje prawo do skromnego zasiłku) jeszcze nie jest ubezwłasnowolnieniem. Wyjść za mąż za schizofrenika można.

PS: jeśli syn narkoman czy schizofrenik zbyt chuligani i zakłóca spokój publiczny, rodzice mogą wystąpić o ubezwłasnowolnienie. I zamknąć w wariatkowie. Ale zdrowemu (tzn bez etykietki "schizofrenik" takie zachowanie skończyłoby się więzieniem).
Nie wiadomo co gorsze.
IMHO sama zgoda na etykietkę "schizofrenika" jest oddaniem decydowania o mnie i o moim życiu w obce ręce.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
xanddra




Dołączył: 24 Gru 2010
Posty: 300
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:26, 13 Mar 2011    Temat postu:

Z tego co się orientuję osobę z diagnozą 'schizofrenii' można wg. polskiego prawa ubezwłasnowolnić , wówczas gdy jest w tzw. 'przewlekłej psychozie' (a stan ten negatywnie wpływa na status życia tej osoby oraz jego otoczenia)

Gdy taka osoba zaprzestała 'leczenia' i nie chce ponownie go podjąć a wg. 'psychiatrów' ów 'leczenie' znacznie polepszy jakość życia takiego 'chorego' to wówczas na wniosek 'najbliższych pacjenta' przy okazaniu zaświadczenia z 'poradni zdrowia psychicznego' można wystąpić z wnioskiem do sądu o ubezwłasnowolnienie.

Jeżeli osoba z diagnozą 'schizofrenii' zawiera związek małżeński to zdarzają się przypadki iż również musi udowadniać iż w chwili zawierania związku był świadomy swojej decyzji (że wiedział co robi)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
xanddra




Dołączył: 24 Gru 2010
Posty: 300
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:34, 13 Mar 2011    Temat postu:

Osoba z etykietką 'schizofrenii' powinna być traktowana jak każdy obywatel - czyli za dokonane przestępstwa trafiać jak wszyscy do więzienia .
Po co te 'szczególne' traktowanie Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
xanddra




Dołączył: 24 Gru 2010
Posty: 300
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:41, 13 Mar 2011    Temat postu:

Dla porównania osoba 'zdrowa' która została skazana za przestępstwo na pół roku więzienia pozostaje w więzieniu pół roku .

Natomiast osoba z etykietką 'schizofrenii' za to samo przestępstwo trafia do 'szpitala psychiatrycznego' w rezultacie na czas nie określony. Czyli może tam tkwić pół roku , pięć lat albo więcej .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nina2




Dołączył: 08 Mar 2011
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Francja

PostWysłany: Nie 23:14, 13 Mar 2011    Temat postu:

Aha. widzę...
Ale dlaczego osoba z etykietką "schizofrenii" pozwoliła sobie przyczepić tę łatkę?
Oglądałam kiedyś przejmujący film "Lot nad kukułczym gniazdem". Jack Nicholson(?) próbuje przeciwstawić się przemocy psychiatrycznej, organizuje ucieczkę (?) – i tu okazuje się że pacjenci siedzą w tym domu wariatów DOBROWOLNIE!

Miałam kolegę. Bolała go głowa, poszedł do lekarza a potem opowiadał:
- I wyobraźcie sobie, że przez dwie godziny usiłował mi wmówić, że mam schizofrenię.
Kolega, fakt, był trochę nietypowy czy dziwny, ale sympatyczny. Serdeczny, pomagał innym. W tym wypadku opinię lekarza całkowicie zignorował.
Tak też można.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
xanddra




Dołączył: 24 Gru 2010
Posty: 300
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 0:00, 14 Mar 2011    Temat postu:

Często jest tak , że społeczeństwo (opinie przez nie wystawiane , etykietki etc) jest swoistym lustrem , zwierciadłem w którym się przeglądamy .

Jeżeli społeczeństwo ciągle ocenia daną osobę jako 'wariata' to w końcu taka osoba widzi się w owym zwierciadle właśnie w taki sposób .

Nie należy zatem zadawać pytania dlaczego dana osoba pozwala sobie przyczepiać etykietki tylko dlaczego SPOŁECZEŃSTWO takie etykietki przyczepia.

Natomiast odnośnie przestępstw i wykroczeń , są sytuacje iż czyn osoby 'uznany' jest za 'niezrozumiały' wówczas pod rygorem 'dowozu' przez policję taka osoba musi stawić się na badania sądowo - psychiatryczne przeprowadzane przez 'biegłych psychiatrów' którzy według własnych kaprysów przyczepiają różnorakie 'etykietki' - często na całe życie .

Wówczas taki oskarżony niewiele może z tym zrobić . Jego przyzwolenie w takich sytuacjach jest mało znaczące .

Ponadto rozprawy sądowe często odbywają się bez udziału osób z etykietką 'schizofrenii'.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nina2




Dołączył: 08 Mar 2011
Posty: 130
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Francja

PostWysłany: Pon 1:36, 14 Mar 2011    Temat postu:

Spokojnie, po kolei.
Wypadki przestępstw pomińmy. Gdy się złamało prawo, słusznie jest potem ponieść karę. Normalnie już nastolatek ma podstawowy kodeks moralny i sam powinien uważać by go nie łamać. Jeśli nie ma, to trudno, to co najmniej psychopatia i nieraz odosobnienie psychiatryczne wskazane. Choćby ze względu na dobro społeczne.
Ale co do młodych, w wieku szkolnym czy studenckim:
'Społeczeństwo' nie istnieje. To 'społeczeństwo', z jakim nastolatek ma do czynienia, to rodzina, szkoła, najbliżsi znajomi. I to stamtąd wyszedł wniosek o badanie psychiatryczne. Jako szczyt góry lodowej, bo konflikty narastały już dawno. Gdy się zwraca o pomoc do obcych (policji, psychiatry) to znak, że samemu już w wojnie domowej nie daje się rady.
Może gdyby spokojnie wyjaśnić konflikty wcześniej, w obecności psychologa od spaw rodzinnych (ustawienia heilligerowskie) do aż "schizofrenii" by nie doszło?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
xanddra




Dołączył: 24 Gru 2010
Posty: 300
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 10:17, 14 Mar 2011    Temat postu:

Wypadki przestępstw są istotnym zagadnieniem wśród osób z etykietką 'schizofrenii' , więc trudno pomijać ten aspekt w powyższym temacie Smile

Dyskryminujące są wszelkiego rodzaju 'internacje' !
Tak jak wspomniałam - osoba 'zdrowa' trafia za określone przestępstwo do więzienia np. na rok i za rok z niego wychodzi , a osoba z etykietką 'schizofrenii' na czas nie określony . Czyli nawet i na 5 lat i więcej .

Więc trudno pisać tu o jakiejkolwiek sprawiedliwości, a po prostu o zwykłej dyskryminacji prawnej.

Każdy w zasadzie różni się od siebie , inni mniej drudzy bardziej . Dlaczego więc osoby uważane za odmienne może trochę 'inne' muszą ze swojej (domniemanej) odmienności przed wszystkimi wkoło się tłumaczyć ?

Odpowiedź może być retoryczna , bo w czas niewytłumaczenie tego może doprowadzić do etykietki 'schizofrenii' , tak ?

Społeczeństwo jest wszędzie . Idąc ulicą , robiąc zakupy w zwykłym sklepie . W zasadzie wszędzie uczestniczy się w życiu społecznym i każdego dnia przegląda się w twarzach ludzi z tzw. 'poprawnego' społeczeństwa.

Faktycznie na podstawie pomówień można niekiedy bardzo zaszkodzić , zwłaszcza gdy nie istnieją równe szanse .
Niekiedy jest tak , że leżący potrzebujący zwykłej życzliwości i podania ręki aby wstał, zostaje na dodatek skopany .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
żywcem pochowany




Dołączył: 06 Sty 2011
Posty: 285
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 16:17, 26 Mar 2011    Temat postu:

xanddra napisał:


Dyskryminujące są wszelkiego rodzaju 'internacje' !
Tak jak wspomniałam - osoba 'zdrowa' trafia za określone przestępstwo do więzienia np. na rok i za rok z niego wychodzi , a osoba z etykietką 'schizofrenii' na czas nie określony . Czyli nawet i na 5 lat i więcej .









.
mało tego...w polskim kodeksie karnym niema takiego wyroku jak dożywocie absolunte czyli takie iż żeby istniała jakakolwiek szansa wyjścia na wolność zostały by tylko 3 możliwości:

- ułaskawienie przez prezydenta
-zmiana prawa w polsce
-ucieczka
jednak ta trzecia możliwośc jest bliska zeru ze wzgledu na pilne strzeżenie w więzieniach.tak więc nawet masowy zabójca bez łatki schizofrenika z wyrokiem dożywocia ma prawo do zwolnienia warunkowego jeśli będzie "grzeczny".
"schizofrenik" nie musi nikogo zabijać,gwałcić,ćwiartować i zjadać żeby dostać ABSOLUTNE dożywocie (ze szpitala tylko na cmentarz).jeśli w nerwach wykrzyknie że np. by zabił tego co ukradł mu rower to rodzinka ma prawo zadzwonić do czubków nie ważne że za godzinę mu przejdzie i zapomni o czym powiedział.jeszcze bardziej rażący powód:wystarczy że takiego nikt nie chce w szkole,w pracy,na podwórku,nie odwiedzają,nie zapraszają=nikt nie pomoże,nie może się uczyć,nie może pracować,i jak rodzinka też takiego nie chce to ma prawo zafundować takiemu dożywocie absolutne za darmo.
aaa jeszcze jedno."schizofrenik" nie ma prawa do adwokata w przeciwieństwie do zatrzymanego "zdrowego"


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
xanddra




Dołączył: 24 Gru 2010
Posty: 300
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 23:28, 26 Mar 2011    Temat postu:

Zgadza się, na podstawie haniebnych artykułów "Ustawy o ochronie zdrowia psychicznego" zwłaszcza art.23 , art.28 oraz art.29 tejże ustawy .
Osoba z etykietką "schizofrenii" , może być więziona w "szpitalach psychiatrycznych" wiele lat - niekiedy całe życie.

Taka osoba osadzona na podstawie powyższych artykułów w konsekwencji nie popełnia przestępstw , podstawowym czynnikiem uwięzienia jest dyskryminująca "diagnoza schizofrenii" !

Innym elementem osadzania w "szpitalach psychiatrycznych" są wspominane przeze mnie wcześniej internacje za faktyczne przestępstwa dokonane przez osoby z etykietką S. a również są mocno nie sprawiedliwe w porównaniu do wyroków tzw. "osób zdrowych"


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
żywcem pochowany




Dołączył: 06 Sty 2011
Posty: 285
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:58, 27 Mar 2011    Temat postu:

dodam że taki sam wyrok dożywocia absolutnego dostają 2 rodzaje "schizofreników"

-ci którzy popełnili morderstwo,zgwałcili lub coś podpalili
-"sieroty" rozpaczliwie samotni ktorzy nigdy nie mieli żadnych przyjaciół,żadnych znajomych,żadnych krewnych,żadnej rodziny(takich których nie chcą).
ten drugi powód jest nader rażący-jeśli ktoś nie popełnił żadnego przestępstwa a TYLKO niema na tym zasranym świecie nikogo kto by go pokochał państwo powinno przydzielić takiemu jakieś mieszkanie socjalne i jakiś skromny zasiłek a nie prześladować,żyć nie dawać i z orgastyczną przyjemnością skazywać na dożywocie absolutne w obozie koncentracyjnym bez przydzielania adwokata z urzedu.owszem prokurator jest ale gdzie adwokat?nie dosyć że dożywocie absolutne "schizofrenik" siedzi za to że wogóle istnieje to jeszcze tam go traktują dużo gorzej niż traktuje się masowych zabójców.od kiedy karze się kogoś za to że jest nieszczęśliwy?no tak...w latach 40ych niby była wojna ale faszyści też stanowili jakieś tam swoje prawo i mieli prawo kogoś spalić żywcem za kolor skóry,za niski wzrost,za to że ktoś urodził się w izraelu.tak tez powstały popularne kawały o żydach i o wariatach.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
żywcem pochowany




Dołączył: 06 Sty 2011
Posty: 285
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:29, 27 Mar 2011    Temat postu:

jeszcze jeden rażący przykład dyskryminacji:słyszałem o "schizofreniczce"która trafiła do szpitala na operację wycięcia wyrostka.gdy lekarze się doczytali w jej dokumentach schizofrenii to ni z gruszki ni z pietruszki w kilku rzucili się na nią z pasami i przypieli do łóżka.podczas operacji była przypięta do stołu (nawet pod narkozą).czyli jak się doczytają o schizofrenii pacjenta to sobie zaraz ubzdurają że pacjent nagle rzuci się na nich i poodgryza im głowy nie istotne czy przyszedł do szpitala na wyrostek,z obciętą ręką ,z dziurami w brzuchu.jaki ten nasz kraj porombany....polska nie zasługuje na miano kraju i powinna być wykreślona z mapy europy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
xanddra




Dołączył: 24 Gru 2010
Posty: 300
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 16:10, 27 Mar 2011    Temat postu:

Wyrokiem skazującym jest sama diagnoza "schizofrenii" , która wyklucza osobę ze stygmatem takiej "choroby" z praktycznie wszystkich sfer życia społecznego w Polsce .

Właśnie , już sama diagnoza S. pozwala niewinnych ludzi (nie popełniających żadnych przestępstw) więzić w nieskończoność na zamkniętych oddziałach , które w większości przypominają polskie więzienia (często są nawet od nich gorsze).

Nagminnym procederem jest pozbawianie zupełnej prywatności niewinnych osób z łatką S.
Sale , są kamerowane - w tzw. toaletach nie ma drzwi . Takie techniki spotykane są jedynie w więzieniach o zaostrzonym rygorze , gdzie przebywają masowi mordercy i gwałciciele .

Faktycznie trudno więc mówić o Polsce jako Europejskim Państwie , bardziej wskazane jest tu określenie średniowiecznego KRAJU (z metodami wówczas panującymi)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Schizofrenicy.Info Strona Główna » Schizofrenia, stygmatyzacja, samotność Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 1 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
  ::  
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group   ::   template subEarth by Kisioł. Programosy   ::  
Regulamin